INTERVIU Când era copil, a supraviețuit experimentelor doctorului Mengele. Femeia căreia Papa Francisc i-a sărutat numărul tatuat la Auschwitz a venit în România

Comentează
Arhiva foto

„Am în memorie și acum, după atâția ani, aproape 80, un moment: toți copiii ne-am văzut mamele dezbrăcate și rase în cap”, spune Lidia Maksymowicz.

Lidia Maksymowicz avea numai 3 ani când naziștii au deportat-o cu familia la Auschwitz, pentru că ar fi sprijinit rezistența din Belarus. Ea și-a regăsit mama la 17 ani de la încheierea celui de-Al Doilea Război Mondial.

Locul unde au murit 1 milion de oameni

Unul dintre cei 500 de supraviețuitori copii de la Auschwitz-Birkenau, Lidia Maksymowicz a trăit o perioadă cu mama și bunicii într-un sat din Belarusul aflat sub ocupația Germaniei conduse de Hitler. Acuzați de colaborare cu grupuri de rezistență antinazistă, toți membrii familiei au fost trimiși ca prizonieri de război în cel mai mare lagăr de concentrare nazist.

Lidia Maksymowicz a supraviețuit mai bine de un an acolo unde au murit peste 1 milion de oameni. Aproximativ 230.000 de copii au fost închiși la Auschwitz, majoritatea evrei, polonezi și romi, potrivit datelor Muzeului Auschwitz. O mie de copii proveneau din Belarus.

<strong>Din sutele de mii, doar câteva sute au rezistat experimentelor doctorului Josef Mengele, bolilor și foametei. </strong>

A venit la Gaudeamus în România

Maksymowicz, 82 de ani, o femeie dreaptă și elegantă, a venit recent în România, ca să vorbească la Târgul de Carte Gaudeamus despre volumul său, „Eu sunt 70072. Fetița care a supraviețuit «Îngerului Morții»”, apărut în română la Editura Bookzone.

Lidia Maksymowicz (centru), alături de cei care o ajută să își planifice conferințele și interviurile, Roberto Falletti și Renata Rychlik

Ea locuiește în Cracovia, la 60 de kilometri de Muzeul Auschwitz și de orașul polonezilor care au adoptat-o când a ieșit din lagăr. Povestea ei a devenit foarte cunoscută în 2021, după ce Papa Francisc i-a sărutat numărul tatuat pe braț de naziști.

În această perioadă în care se discută despre posibilitatea ca Rusia să invadeze Ucraina și prin Belarus, Lidia Maksymowicz a acordat un interviu pentru publicul Libertatea, cu ajutorul unui traducător.

„Noi, copiii, eram ca niște animăluțe. Ne ascundeam de pericolul mare, doctorul Mengele”

Libertatea: La numai 3 ani ați fost deportată cu mama și bunicii la Auschwitz-Birkenau. Aveți amintiri chiar de la acea vârstă?

Lidia Maksymowicz: Un copil atât de mic nu ține minte foarte multe, dar îmi amintesc anumite momente. Toate lucrurile s-au desfășurat foarte repede. Atunci, în 1943, locuiam la granița Belarusului cu Polonia. Începuse de mult timp Al Doilea Război Mondial (în 1939, când Germania nazistă a invadat Polonia, n.r.), iar satul nostru a fost incendiat. Eu și familia am ajuns să trăim într-o pădure unde funcționa un detașament de partizani sovietici.

Mi-a rămas o amintire din vremurile acelea: mergeam pe un cal cu mama, care mă strângea în brațe. Din acea perioadă țin minte și cum bunica mă purta la piept într-o eșarfă foarte mare. Imediat după aceste momente, a avut loc transportul într-un vagon pentru vite, în care eram îngrămădiți toți. Mergeam într-o direcție necunoscută.

Apoi, am ajuns la Auschwitz, la o rampă și acolo am coborât din vagoane. Atunci, bunicul și bunica au fost trimiși în alt loc. Am înțeles, după mai mult timp, că, din punctul de vedere al celor care au făcut selecția, bunicii mei erau inutili, pentru că la vârsta lor nu puteau să muncească. Noi nu știam atunci că exista acolo un loc de exterminare.

- Ați găsit după război fotografii cu bunicii?

- Nu s-a păstrat nimic. Atunci când a luat foc satul, au plecat repede toți locuitorii și nu au avut cum să ia lucruri cu ei.

„Insectele se urcau pe paturi și pe pereți, nu aveam apă să ne spălăm, nici toalete”

- Vi s-a permis să rămâneți cu mama dumneavoastră în primele zile petrecute în lagărul de concentrare?

-
Nu. Am fost separată de mama și m-au trimis într-o baracă de copii. Cred că a fost primul lucru traumatizant. Mama mi-a spus după mulți ani, când ne-am regăsit, că nu știa dacă o să mă mai vadă vreodată.

Țin minte destul de vag cum copiii au fost luați cu forța din brațele mamelor, care au încercat să-i țină cât mai mult posibil. Lovite de personalul de la Auschwitz, femeile au mers până la urmă către pavilioanele lor.

Am în memorie și acum, după atâția ani, aproape 80, un alt moment dificil: toți copiii ne-am văzut mamele dezbrăcate și rase în cap.

Lidia Maksymowicz

După aceea, au primit haine de lagăr, expuse acum la Muzeul Auschwitz, iar în picioare purtau papuci din lemn.

După ce am intrat în baracă, am văzut copii aflați acolo de mai mult timp, foarte slabi, care se uitau cu ochii mari și stăteau pe paturi din lemn. Ei nu erau ținuți să muncească, ci pentru experimentele doctorului Josef Mengele.

- Ați vizitat pavilionul copiilor după ce s-a deschis Muzeul Auschwitz?

- Da, dacă intri în acest pavilion, e îngrozitor ce vezi, dar atunci când a funcționat fabrica morții, era mult mai rău. Tot timpul era destul de întuneric și foarte frig în acele barăci primitive construite din cărămidă. Insectele se urcau pe paturi și pe pereți, condițiile sanitare erau precare, nu aveam apă să ne spălăm, nici toalete. Nu ne ajuta nimeni să ne ștergem după ce ne făceam nevoile.

„Nu a fost între noi nicio simpatie, solidaritate sau empatie. Fiecare a luptat pentru supraviețuire”

- Cum v-ați completat amintirile din acea perioadă? V-au povestit rudele ce s-a întâmplat atunci?

- Multe fragmente din acea experiență nu puteam să mi le amintesc, dar am aflat mai multe după 17 ani de la încheierea celui de-Al Doilea Război Mondial, când mi-am revăzut mama. Ea mi-a povestit detalii și atunci mi-am adus aminte și cum m-am simțit la acea vreme.

Noi, copiii, eram ca niște animăluțe. Nu a fost între noi nicio simpatie, solidaritate sau empatie. Fiecare a luptat pentru supraviețuire. Ne ascundeam de pericolul mare, doctorul Mengele, care venea să aleagă material pentru experimentele lui. Am observat cum se comportau copiii care erau acolo de mai mult timp: se ascundeau în cele mai îndepărtate colțuri și se băgau sub paturi. Am făcut și eu asta, am o amintire cum vedeam de sub pat niște ghete de ofițer.

Pe copiii aleși îi duceau în laboratoare. Pentru că eram foarte mică, nu pot să redau ce s-a întâmplat acolo, dar știu că am simțit efectele după ce m-am întors în baracă. Ne luau mult sânge, aveam bube pentru că testau pe noi vaccinuri produse de firme farmaceutice din Germania destinate soldaților germani. În ochi ne puneau o soluție care trebuia să modifice culoarea irisului, să se obțină albastrul dorit de naziști. Nu toți copiii se întorceau în baracă după experimente.

Lidia Maksymowicz

- Dumneavoastră și toți copiii închiși acolo ați trăit niște experiențe cumplite. Reușeați vreodată să vă liniștiți, poate chiar să vă jucați sau aveați permanent o teamă?

- Viața de copil la Auschwitz s-a desfășurat între paturile noastre, locul unde rezolvam treburi fiziologice și frica de șobolani și de doctorul Mengele. Șefa pavilionului ne scotea întotdeauna la apelul de dimineață și ne verifica numerele.

Eram tratați la fel ca adulții. Dimineața, primeam o felie de pâine neagră și la prânz puțină zeamă maro, insuficientă pentru toți copiii. Ne era permanent foame. Fiecare oră de supraviețuire a fost un miracol.

Dar cel mai mare avantaj al meu era că o aveam pe mama, o tânără de vreo 22 de ani. Mi-a povestit că era dusă și în afara lagărului pentru muncă și că unii polonezi din zonă le lăsau pe drum câte o felie de pâine, câte un măr, o ceapă, să le găsească la întoarcere.

Când se lăsa întunericul, mama își risca viața să ajungă la mine în baracă să îmi dea ceva de mâncare. Nu țin minte chipul ei, ci doar mâinile pe care le vedeam când îmi aducea ceva.

„Îmi puneam un plasture ca să acopăr numărul”

- În ianuarie 1945, după ce a ajuns Armata Roșie la Auschwitz-ul părăsit de naziști, ați ieșit din lagăr împreună cu mama dumneavoastră?

- Nu. Pentru că Armata Roșie se apropia, în Auschwitz era o atmosferă tot mai tensionată, pe care o simțeam și noi, copiii. Mama nu mai venea la mine, începuse evacuarea. Prizonierii cu o stare de sănătate bună erau urcați în vagoane pentru animale și duși în lagăre din Austria și Germania.

Când lipseau trenurile, se organiza așa-numitul marș al morții, iar sub supravegherea SS, oamenii mergeau zeci de kilometri pe jos până în regiunea Silezia, de unde erau încărcați în vagoane descoperite.

Așa a plecat din Auschwitz mama mea. În ianuarie 1945, ea a fost eliberată din lagărul Bergen-Belsen, din nordul Germaniei.

La noi, la Auschwitz, au ajuns soldați în uniforme complet diferite și era un moment de bucurie pentru adulți. Soldații ne dădeau câte o felie de pâine și o cană de cafea sau ciocolată cu lapte, un gust necunoscut pentru mine. Curând locuitorii din împrejurimi s-au apropiat la câteva sute de metri de lagăr, cât li se permitea la început.

Atunci m-a adoptat o familie de polonezi. Știu că perioada de recuperare fizică a durat câteva luni, dar Auschwitz mi-a marcat copilăria și tinerețea. N-ai cum să lași în urmă această experiență. Nu mă simțeam bine că aveam tatuat numărul 70072 pe braț. În perioada aceea, tatuajele nu erau la modă și îmi puneam un plasture ca să acopăr acest număr.

„M-am întâlnit cu mama în 1962, după 17 ani de la despărțire”

- Povesteați mai devreme că v-ați regăsit mama. Cum s-a întâmplat?

- În viața de tânăr adult, mai mulți prieteni mi-au spus că ar trebui să-mi găsesc rădăcinile, să știu cine sunt. Unul dintre ei mi-a adus o listă de birouri care se ocupau de căutarea persoanelor dispărute în timpul războiului. M-am adresat biroului din Hamburg, care a aflat că mama a fost dusă de la Auschwitz în Uniunea Sovietică. Germanii au luat legătura cu biroul de persoane dispărute din Moscova și așa au descoperit că o femeie căuta un copil cu numărul meu.

M-am întâlnit cu mama în 1962, după 17 ani de la despărțire. Când am ajuns în gara din Moscova, erau acolo mii de oameni. Pentru ei, faptul că ne-am regăsit a fost o speranță că și ei și-ar putea revedea apropiații.

Atunci am petrecut câteva săptămâni în Uniunea Sovietică, mi s-a propus să studiez și să rămân acolo, însă am refuzat și am hotărât să mă întorc în Polonia, pentru că am fost crescută cu alte valori.

„Pentru birouri a fost un succes enorm că au reușit să ne reunească. Au mediatizat acest fapt și s-a făcut un reportaj cu mine și mama, difuzat apoi la televiziunile din Polonia și URSS. Povestea noastră au publicat-o mai multe ziare europene”

„Când Papa a auzit povestea mea, a avut lacrimi în ochi”

- Cum v-ați simțit când ați revenit în Polonia?

- După ce m-am întors din URSS, mi-am dat seama că viața mea nu este doar a mea și că am obligația față de cei care n-au supraviețuit să le povestesc tinerilor ce s-a întâmplat în Auschwitz, ca să nu se mai repete.

După o conferință ținută pentru tineri la un muzeu din Polonia, am primit o invitație să vorbesc și în Italia. S-au organizat mai multe întâlniri acolo, iar cea mai importantă a fost cu Papa Francisc (în 2021, n.r.). Când Papa a auzit povestea mea, a avut lacrimi în ochi și m-a rugat să-i arăt numărul tatuat, pe care apoi l-a sărutat. Datorită internetului a aflat toată lumea.

Am înțeles acest gest al Papei ca fiind unul simbolic în memoria tuturor copiilor care și-au pierdut viața în circumstanțe diferite, în timpul celui de-Al Doilea Război Mondial.

Cu ajutorul lui Paolo Rodari, specialist în istoria Vaticanului, care a venit de multe ori la mine în Cracovia, unde am purtat discuții foarte lungi, a apărut cartea tradusă acum și în română.

Există multe cărți scrise de oameni care au trecut prin ororile de la Auschwitz și din alte lagăre. Dar majoritatea sunt din perspectiva adulților, nu a copiilor, de aceea mi se pare importantă această carte.

- În încheiere, ați dori să transmiteți un mesaj pentru cititorii Libertatea?

- Din păcate, nu prea ne-am învățat lecția despre Al Doilea Război Mondial și despre Holocaust. Au loc alte războaie și genocide, cel mai recent exemplu este războiul din Ucraina. Când am vreo discuție publică, apelez la persoanele care iau decizii în această lume să oprească războaiele și acum mai ales războiul din Ucraina.

Abonați-vă la ȘTIRILE ZILEI pentru a fi la curent cu cele mai noi informații.
Urmărește cel mai nou VIDEO
ALTE ȘTIRI
Au furat bijuterii de 17100 de euro din Ibiza și le-au ascuns în cel mai neașteptat loc posibil! Poliția i-a oprit când încercau să fugă cu bebelușul. Sursă foto: Policia Nacional.
8 sept.
Doi români au fost prinși la Ibiza după ce au furat bijuterii de 17.100 de euro și le-au ascuns în scutecul bebelușului
Platforma e-Sanatatea Mea, lansată de CNAS, se vede în imagine un portal de logare
8 sept.
Şeful CNAS, despre problemele platformei e-SănătateaMea: „Nu ne permitem să ne jucăm”
MONDEN
Radu Isac şi Eduard Hordilă la Asia Express 2026 | Foto: Antena 1
8 sept.
Cine este Radu Isac de la Asia Express 2026. Concurentul face echipă cu Eduard Hordilă
Bernie Ecclestone | Foto: Getty Images
8 sept.
Motivul pentru care Bernie Ecclestone a fost reținut la 95 de ani, imediat după ce a coborât din avionul său privat
POLITIC
Kelemen Hunor este președintele UDMR din 2011. Foto Profimedia
00:48
Kelemen Hunor recunoaște că Luca Niculescu este o variantă de premier: „Am discutat despre ce majorități posibile și chiar imposibile pot fi create”
Petre Pârvu, primarul PSD din Zimnicea, riscă să rămână fără funcție după 26 de ani Sursă foto: Liber în Teleorman.
8 sept.
Petre Pârvu, cel mai longeviv primar PSD din Teleorman, riscă să-și piardă mandatul după 26 de ani din cauza noii legi ANI
Ultimele știri
07:12
Cine este „Muza” de pe înregistrările DNA din scandalul uriaș de corupție din Ucraina: „Am un Porsche, o Loro Piana, ceasuri, brățări, genți, haine de blană. Trebuie să le ascund pe toate?”
07:10
Cât costă un litru de benzină și motorină, miercuri, 9 septembrie 2026, în București, Iași, Cluj-Napoca, Timișoara și Constanța
ReportajExclusiv
07:00
Vasluianul care l-a refuzat pe oaspetele Călin Georgescu își explică decizia: „Greșesc cei de sus. România nu e în campanie electorală”
06:37
SUA au distrus 5 petroliere iraniene într-o singură zi. „De fiecare dată când vor încerca, vor pierde”
TRENDING
8 sept.
Rusul acuzat de SRI și DIICOT că a filmat baze militare folosite de aliaţii NATO în România a fost arestat preventiv
8 sept.
Drona care a survolat 5 județe din România s-a prăbușit în Republica Moldova și a provocat un incendiu
Exclusiv
8 sept.
O hotărâre CJUE din cazul unui primar PSD i-ar putea salva mandatul lui Fritz. Avocatul Tudor Chiuariu, care a obținut decizia: „Este valabilă și foarte actuală”
8 sept.
Horoscop 9 septembrie 2026. Peștii privesc cu îngăduință zbaterile unor apropiați și învață din ceea ce trăiesc ei ce să nu facă
Mini-vacanța de Sfânta Maria a devenit o afacere de 250 de milioane de lei. Plajă litoral
8 sept.
Un sejur la mare în 2026 i-a costat pe români, în medie, 3.700 de lei, potrivit unui nou raport. Topul stațiunilor de pe litoral, dominat de Saturn și Jupiter
Chiriașii germani își pun panouri solare pe balcon. Sursă foto: Profimedia.
8 sept.
Germanii își pun panourile solare pe balcon pentru că stau în chirie și au inventat un cuvânt pentru asta
O navă de croazieră mare, albă și modernă, plutește pe suprafața unei mări de un albastru intens sub un cer parțial noros. Silueta impunătoare a vasului domină peisajul marin, sugerând un moment de odihnă sau ancorare în larg.
8 sept.
O companie de croaziere interzice rățuștele de cauciuc, după ce turiștii au început să le ascundă la bord: „Ne scot din minți”
Un dentist examinează dinții unui pacient într-o clinică modernă
8 sept.
Turismul medical câștiga teren în Albania, unde tot mai mulți europeni călătoresc pentru intervenții dentare. Un implant costă de patru ori mai puțin decât în alte țări
gondola sinaia, cota 1400-2000
8 sept.
Gondola Sinaia a fost oprită pe termen nelimitat după ce un pilon de susținere s-a deplasat. Primarul Vlad Oprea acuză lucrările de la un hotel din apropiere
Vitraliu cu Scena Nașterii Domnului Sursa foto: Shutterstock
7 sept.
Sfânta Maria Mică sau Nașterea Maicii Domnului, sărbătorită pe 8 septembrie - tradiții și superstiții
Ce nume se serbează de Sfânta Maria - Icoană reprezentând-o pe Sfânta Maria cu Pruncul.
5 sept. 2025
Ce nume se serbează de Sfânta Maria. Cui spunem „La mulți ani”
Cum faci conserve de roșii pasate pentru iarnă. Rețeta simplă, pas cu pas. Sursă foto: Shutterstock
7 sept.
Cum faci conserve de roșii pasate pentru iarnă. Rețeta simplă, pas cu pas
Cât hrean se pune la murături și de ce nu trebuie să lipsească din borcan. Sursă foto: Shutterstock
4 sept.
Cât hrean se pune la murături și de ce nu trebuie să lipsească din borcan
Un autobuz STB, în timp ce stă în stație la Piața Universității
8 sept.
Tribunalul București a aprobat cererea de intrare în insolvență a STB. Ciprian Ciucu a cerut acest lucru încă din iulie
Testele PISA arată că peste 50% dintre elevii români sunt analfabeți funcțional la Matematica
8 sept.
Reacția lui Nicușor Dan când a aflat că testele PISA arată că peste 50% dintre elevii români sunt analfabeți funcțional la Matematică
Există dovezi științifice privind utilizarea țigărilor electronice pentru renunțarea la fumat. Fotografie cu caracter ilustrativ. Foto: Getty Images.
8 sept.
Schimbare de abordare în renunțarea la fumat: pacienții nu ar mai trebui să eșueze cu alte metode înainte de a încerca țigara electronică
Augustin Zegrean
8 sept.
„Nu avea ce să caute acolo”. Augustin Zegrean, fost președinte CCR, reacționează dur în cazul zborului privat în Mykonos al judecătorului Cristian Deliorga
Nicușor Dan cu ambele brațe ridicate
8 sept.
România perplexă
Bancnote euro
8 sept.
8 din 10 IMM-uri din România n-au cerut niciun credit în ultimul an: cele mai puţine împrumuturi din UE, dar firme printre cele mai îndatorate
Arhiva foto
8 sept.
O victorie destul de colosală
Doi pensionari beau la o masa
4 sept.
Ai devenit pensionar în România? Învață să înjuri, să votezi și să supraviețuiești!