Ralph Goff, fost șef al operațiunilor CIA în Europa: „Vladimir Putin este un tip care se teme de COVID-19. Nu mi se pare genul care ar risca la un poker nuclear”
Adaugă-ne ca sursă preferată în Google
Urmărește Libertatea in Google Discover
Ralph Goff, fost șef al operațiunilor CIA în Europa și Eurasia, a vorbit, într-un interviu exclusiv pentru Libertatea, despre previziunile sale privind războiul din Ucraina și despre conflictul Israel-Iran și viitorul Iranului. Ralph Goff este o legendă a CIA, unde a lucrat 35 de ani, fiind în șase rânduri și șef de stație CIA.
Cuprins:
Primul interviu acordat unei publicații din Europa de Est
Este primul interviu pe care fostul înalt oficial CIA îl acordă unei publicații din Europa de Est. De când a plecat din CIA în octombrie 2023, Ralph Goff a vorbit deschis în repetate rânduri despre susținerea sa pentru Ucraina. Mai trebuie spus că la un moment dat Ralph Goff a fost luat în calcul chiar pentru postul de director adjunct al CIA.
De-a lungul carierei sale de 35 de ani în CIA, Ralph Goff a lucrat în Orientul Mijlociu, Asia Centrală și Europa, inclusiv în diferite zone de război, fiind extrem de apreciat pentru activitatea și profesionalismul său. Ralph Goff a fost inclusiv șeful Diviziei Naționale de Resurse din cadrul CIA.
În prezent, Ralph Goff este consultant pentru mai multe companii în domeniul managementului riscului. Acesta și-a luat licența în Științe Politice și Guvernare la Universitatea din Connecticut în 1985.
Libertatea: A fost susținută Ucraina de SUA și NATO ca partener sau a fost pur și simplu folosită ca stat tampon strategic?
Ralph Goff: Cred că Ucraina este considerată un stat tampon, ceea ce este destul de unic, nu-i așa, pentru că avem statele baltice, care sunt țări de primă linie, sau Finlanda acum, noul membru NATO, și nimeni nu le consideră state tampon. Dar, din cauza statutului Ucrainei, care nu este încă în NATO, a dobândit acest statut, cred, artificial, sau această clasificare artificială - ca stat tampon. Și cred că problema este doar una de politică proastă, atât greșeli făcute de administrația Biden, cât și unele calcule greșite ale administrației Trump, și o mare dezorganizare în rândul partenerilor europeni ai NATO.
„Vladimir Putin este un tip care se teme de COVID-19”
– Ați declarat la un moment dat că SUA au dat Ucrainei suficiente arme pentru a sângera, și nu pentru a câștiga. Care ar fi motivele?
– Teama de un război mai amplu. Și, știți, acest lucru se potrivește perfect cu administrația Biden, care a permis în mod nechibzuit lui Vladimir Putin să obțină o dominare. Narațiunea a fost controlată de Putin. El amenința mereu cu războiul nuclear, amenința cu extinderea conflictului.
Iar administrația Biden a mușcat momeala, ceea ce înseamnă că a crezut cu adevărat în asta. Opinia mea personală este că totul a fost o cacealma. Vladimir Putin este un tip care se teme de COVID-19, se teme să nu se îmbolnăvească. Sănătatea și bunăstarea lui personală sunt preocuparea lui principală. Nu mi se pare genul de om care ar risca totul la poker nuclear sau ar juca cărțile la poker nuclear. Așadar, administrația Biden s-a simțit obligată să facă ceva, dar s-a temut să facă suficient.
Aș adăuga că a existat și o eroare a serviciilor de informații. În primul rând, s-a supraestimat complet capacitatea rușilor și s-a subestimat complet voința defensivă a ucrainenilor. Și cred că asta a dus la această decizie, în sensul că ar fi o risipă de efort să se furnizeze mai multe arme și sprijin Ucrainei, pentru că vor pierde acest război în trei zile. Știți, de la început, a fost o greșeală uriașă. Și asta cade prost asupra agențiilor de informații occidentale.
– Care este părerea dumneavoastră despre șantajul nuclear al Rusiei? Vă îndoiți de el?
– Da, mă îndoiesc. Cred că șantajul nuclear ar intra în joc doar în cazul în care ar fi confruntați cu o înfrângere catastrofală pe scară largă pe câmpul de luptă sau dacă Putin ar simți că bunăstarea sa personală și puterea sa sunt direct amenințate. Dar, știți, o simplă inversare a situației pe câmpul de luptă sau o retragere nu cred că ar fi suficiente pentru a-l determina să meargă atât de departe.
– Germania și Franța trebuie să acționeze ca niște catalizatori în ceea ce privește sprijinul pentru Ucraina?
– Da, absolut. Situația este următoarea: Vladimir Putin, când a invadat Ucraina, le-a făcut ucrainenilor un cadou, un cadou sângeros. Este vorba despre identitatea lor, identitatea lor națională. Odată ce a început războiul, ucrainenii au devenit foarte siguri de cine sunt. Iar președintele Trump, când a amenințat că va întoarce spatele Europei, că va întoarce spatele conflictului, că va întoarce spatele NATO, și că poate Statele Unite vor renunța la rolul lor de lider în NATO, a șocat europenii. Și le-a oferit un cadou similar. Le-a oferit cadoul de a recunoaște că trebuie să preia un rol mai activ de lider în NATO.
– Vladimir Putin este de neatins? Cine îl poate învinge, cu adevărat?
– Asta este o întrebare excelentă. Nu cred că cineva este de neînvins în cele din urmă. Dar cred că, în cazul lui, trebuie să fie foarte atent cu elita din jurul său, cu oligarhii. De aceea ia măsuri dure împotriva lor. Cred că vede o amenințare în ei.
Legat de oligarhii: e cam cum vedeam noi mafia italiană organizând crimele în Statele Unite, unde, dacă șeful unei organizații criminale era considerat rău pentru afaceri, atunci subalternii se adunau și îl eliminau și puneau pe cineva mai bun pentru afaceri. Deci Putin trebuie să fie atent. Trebuie să fie atent la economie. Trebuie să fie atent la loialitatea oligarhilor. Și trebuie să fie atent la unii dintre oamenii din jurul său.
Regimul Putin ar putea avea o soartă similară cu cel al lui Bashar al-Assad
– Cât de departe este sfârșitul lui Putin, în opinia dumneavoastră?
– Din păcate, nu se întrevede sfârșitul lui Putin. La fel ca în cazul multora, el este încă popular, în ciuda faptului că a condus un efort de război care a devastat propria țară. Economia este, în ciuda eforturilor Rusiei de a o face să pară grozavă, extrem de fragilă.
Au ajuns la peste un milion de victime, morți și răniți. Uniunea Sovietică a înregistrat 15.000 de morți în 10 ani. Iar Putin a pierdut un milion sau mai mult în doar trei ani. Deci este o pierdere de proporții uriașe. Și asta poate submina pe oricine.
În cazul lui Putin, poate fi un sfârșit precum cel al lui Bashar al-Assad, care a căzut brusc, fără avertisment. Cred că acesta este poate unul dintre rezultatele cele mai probabile pentru Putin, o amenințare pe care nici măcar nu o vede venind, care apare din senin, și el dispare.
– Care ar fi, în opinia dumneavoastră, rezultatul cel mai realist pentru războiul din Ucraina?
– Așteptăm ca europenii să decidă cum să ia miliarde de dolari din activele rusești înghețate și să le investească în conflict. Dacă aceste lucruri se vor întâmpla și dacă va continua sprijinul american pentru Ucraina, atunci când ucrainenii vor fi înarmați și pregătiți cu succes, vor putea rezista și vor crește șansele de a forța un fel de acord. Dacă nu, Putin poate continua acest război cât timp dorește, până în punctul în care ucrainenii vor fi obligați să caute o pace foarte dezavantajoasă sau mai degrabă un armistițiu, ce este foarte instabil și nu oferă nicio garanție că nu va izbucni un alt război în viitor, fără a mai menționa amenințarea crescută la adresa altor țări NATO, cum ar fi statele baltice.
– Vorbind despre statele baltice, credeți că Putin va îndrăzni să extindă războiul asupra altor țări din flancul estic al NATO?
– Cred că, dacă simte o lipsă de voință la Washington și o lipsă de voință în capitalele europene ale NATO, ar fi tentat să încerce un fel de acțiune, începând cu zona gri, acțiunea „omulețului verde” în țările baltice. În cazul Estoniei, dacă ne uităm la regiunea cu minoritate etnică rusă, cum ar fi orașul Narva sau ceva de genul acesta, mi-l imaginez pe Putin declarând că minoritatea rusă este amenințată și trimite trupe acolo. Dar ar face asta, cred, doar dacă ar simți că nu există voință politică din partea Washingtonului și a Bruxelles-ului de a i se opune.
– Cât de critic și important este, în opinia dumneavoastră, rolul României în regiunea Mării Negre?
– Extrem de important. România este un stat democratic funcțional, un bun exemplu pentru vecinii săi, un punct de sprijin pentru Moldova, care se luptă în apropiere. România are o ieșire crucială la Marea Neagră pentru NATO. Și, așa cum știți, România s-a confruntat cu dificultăți politice în ultimul an, având propriile preocupări legate de procesul electoral, dar partidele prooccidentale au rămas la putere. Ele dau un bun exemplu pentru celelalte țări. Așadar, cred că România este de fapt importantă în toate privințele.
Pericolul extremiștilor iranieni
– Regimul islamic din Iran este un prădător periculos și rănit?
– Este un animal periculos și rănit, dar nu mai este un prădător. Un animal ce este în defensivă în acest moment.
– Ar putea Iranul să considere aliații Israelului ca fiind ținte ușoare?
– Există extremiști în IRGC (n. red. - Corpul Gărzilor Revoluționare Islamice este brațul armat conceput să apere ideologia Revoluției Iraniene din 1979) care îndeamnă la un fel de activitate în zona gri, prin intermediul unor surogate iraniene. IRGC a avut un mare succes, de exemplu, împotriva forțelor americane din Irak. Au avut un mare succes timp de decenii în susținerea regimului Assad. Au avut un mare succes în exercitarea presiunii în Orientul Mijlociu. Timp de decenii, Iranul a exercitat presiune asupra Israelului fără a avea o frontieră comună.
Au reușit să facă toate acestea de la distanță, prin intermediari. Așadar, la un moment dat, au fost foarte periculoși din punct de vedere ofensiv. Ei îndeamnă la anumite activități. Și nu uitați că, în ultimul deceniu, IRGC a fost în spatele tuturor comploturilor împotriva turiștilor israelieni, a oficialilor israelieni detașați în străinătate, a americanilor, a oficialilor americani, a foștilor oficiali, încercând să se răzbune pe oficialii americani pentru atentatul asupra generalului iranian Soleimani de către forțele americane. Deci există un mare pericol ca extremiștii iranieni să facă presiuni pentru un fel de acțiune teroristă undeva în lume, în afara Orientului Mijlociu.
– Va renunța Iranul la programul nuclear?
– Nu cred că o va face. Faptul că au fost atacați de Israel și apoi de Statele Unite arată că, fără arme nucleare, sunt o țintă ușoară. Marea întrebare este: cum o vor face? Programul nuclear nu se va termina fără o schimbare de regim.
– Vorbind despre schimbarea regimului, a sosit momentul pentru o schimbare de regim în Iran?
– De mult timp. De mult timp. Adică, autocrația religioasă de acolo, teocrația, a dus țara la ruină. Au o populație în creștere de tineri. Se apropie o problemă demografică uriașă pentru ei. Oameni care au nevoie de locuri de muncă și vor o viață bună. Poporul persan este bine educat. Sunt oameni inteligenți. Știu ce se întâmplă în restul lumii.
Chiar și de pe internetul controlat de guvernul iranian, ei văd ce se întâmplă în lume. Deci există o presiune mare împotriva regimului și a metodelor sale represive. Oamenii de acolo s-au ridicat cu curaj de mai multe ori în trecut. La un moment dat, sunt sigur că o vor face din nou.
– Cum va schimba geopolitica din Orientul Mijlociu un nou regim în Iran?
– Dacă cumva extremiștii din IRGC reușesc să preia puterea, atunci am putea avea un Iran foarte periculos și agresiv. Chiar dacă este slab și nu se află într-o poziție reală de a dicta vecinilor săi, ar fi periculos. Și asta ar forța și mai multe conflicte în regiune și, cu siguranță, ar forța Israelul să lovească din nou și, probabil, și Statele Unite, în sprijinul său.
Dar dacă vor avea un regim acolo care spune: renunțăm la armele nucleare, recunoaștem Israelul, adică asta schimbă totul. Am vedea istoria Orientului Mijlociu rescrisă literalmente peste noapte, într-un mod pozitiv.
– Cât de mult va fi afectată Rusia de o schimbare de regim în Iran? Și ar putea această schimbare să determine o schimbare majoră în ceea ce privește războiul din Ucraina?
– Cu siguranță ar avea un impact. Ar fi minunat să avem un regim care să preia puterea la Teheran și care să renunțe la sprijinul acordat Rusiei, nu-i așa? Unul dintre lucrurile pe care le-am simțit întotdeauna a fost că poporului iranian, poporului persan nu i se spune cât de mult rău fac Ucrainei dronele și rachetele furnizate. Poporul persan nu are nimic împotriva ucrainenilor. Nu cred că susțin deloc guvernul lor în sprijinirea războiului împotriva Ucrainei. Deci o schimbare de regim ar putea submina complet acest sprijin și ar contribui la izolarea Rusiei puțin mai mult.
anonimus 21.07.2025, 10:49
in ideea asta, Trump care nu s-a temut deloc de Covid , s-ar baga la un razboi nuclear ? :)